|
Locaţie webSuperSayajin3 22.10.2010RE: Parizienii infometati s-au adunat in fata palatului Tuileries scandand : "Nu avem paine!". Regina a cerut ca sa le fie distribuiti cozonaci din bucataria palatului pentru ca la Tuileries nu se manca paine, aliment al claselor de jos ci cozonaci! Fraza a fost -"Daca nu avem paine, dati-le cozonaci!" Care au fost distribuiti din ordinul reginei infometatilor IAR REPLICA APARTINE MARIEI ANTOINETTE |
 |
Locaţie webMarius 22.10.2010O doamnă de la Curtea Franceză, duceasa de Polignac spune reginei Maria Antoaneata: “Ce neghiob e poporul ăsta, care vrea neaparat pâine când ar putea să-și cumpere cozonac”. |
|
Locaţie webCostynha 22.10.2010Replica "daca n-au paine, sa manance briose!" a fost intr-adevar spusa de Marie Antoinette dar contextul a fost diferit cu 180 de grade de interpretarea uzuala. Aceasta replica a fost data ca exemplu al frivolitatii si indiferentei regale fata de suferinta poporului. Iar adevarul este urmatorul: Parizienii infometati s-au adunat in fata palatului Tuileries scandand : "Nu avem paine!". Regina a cerut ca sa le fie distribuiti cozonaci din bucataria palatului pentru ca la Tuileries nu se manca paine, aliment al claselor de jos ci cozonaci! Fraza a fost -"Daca nu avem paine, dati-le cozonaci!" Care au fost distribuiti din ordinul reginei infometatilor Parisului! Asa ca ... unde dai si unde crapa! Sau scoaterea frazelor din context ca arma propagandistica. Deci nimic nou sub soare. In concluzie, Marie-Antoinette nu a fost o mare regina, a dus prin stilul ei de viata la ruina Frantei si la Revolutie, dar nu a fost un om rau sau nepasator. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Astea-s mituri, care pleaca de la o anecdota a lui Robespierre... Deci nu. |
|
Locaţie webRebornF.Ashes 22.10.2010Ducesa de Poligniac a spus asta.. :) (o doamna de la curtea Franceza ) ..In timpul Marii Revolutii Franceze ..locuitorii Parisului manfestau in strada si cereau Paine ... replica ducesei a fost : "Ce neghiob e poporul ăsta, care vrea neaparat pâine când ar putea să-și cumpere cozonac" .. |
Cel mai bun comentariu |
 |
Locaţie webMarius 22.10.2010sau Insa, remarca unii istorici, o astfel de expresie era deja aparuta inca inainte de nasterea reginei. In Confesiunile sale din 1778, Jean-Jacques Rousseau scria:”Am amintit despre vorbele nechibzuite spuse de o mare printesa, care, fiind informata ca poporul nu are paine, a replicat ‘Atunci sa manance cozonac’”. Scrierea dateaza cu ani buni inainte de presupusele vorbe ale Mariei Antoaneta. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Dar sa stii ca ai dat-o-n bara cu "citatul". Acela este din Robespierre, de fapt. Dar intr-adevar, propozitia a fost scrisa de JJR in "Confesiuni" si nu are nicio treaba cu MA, anecdota lui Robespierre, care TOTUSI nu a numit cine este "printesa" facand legatura cu MA. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Da :) De unde stii :) Trebuie sa-mi zici mai concret, altfel cred ca doar te-ai ghidat dupa poza. |
|
Locaţie webRebornF.Ashes 22.10.2010“S’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche!”=daca nu au pâine, sa manânce cozonac!” Cinica sau naiva fraza atribuita Mariei-Antoinette face parte dintre “perlele” istoriei Frantei; => Nu Antoinette a zis asta :) |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010Nu-i mai trageti cu ducesa de Polignac, ca nu e raspunsul corect. |
|
Locaţie webStivI 22.10.2010În timpul Marii Revoluții franceze, în zilele 5 și 6 octombrie 1978, când locuitorii Parisului manifestau pe străzi cerând pâine, o doamnă de la Curtea Franceză, duceasa de Polignac spune reginei Maria Antoaneata: “Ce neghiob e poporul ăsta, care vrea neaparat pâine când ar putea să-și cumpere cozonac”. Duceasa de Polignac era în altă lume. Era total ruptă de simțul realității. Era desprinsă de adevărurile vieții. Zilele trecute un asistent social din primărie îmi spunea: Păi dacă oamenii ăștia nu-și permit să cumpere pâine în fiecare zi, de ce nu-și cumpără făină? Păi, doamnă, cum să-și cumpere făină dacă ei nu au bani de pâine? Făina e gratis? Eram student la Oradea și în timp ce spălam vasele un prieten mi-a spus că a găsit un film tare de tot care merită văzut și nu costă decât 10 lei. L-am întrebat dacă dvd-ul respectiv ține și de foame. A început să râdă și i-am spus că nu toți sunt fii de păstori cu mașini scumpe ce-și permit aproape orice. Eu în schimb fac altceva. Arunc sămânța și apoi dorm liniștit. Marcu 4: 26:29 El a mai zis: „Cu Împărăţia lui Dumnezeu este ca şi cu un om care aruncă sămânţă în pământ. Fie că el doarme noaptea sau este treaz ziua, sămânţa încolţeşte şi creşte fără să ştie el cum. Pământul rodeşte de la sine – mai întâi firul verde, apoi spicul, iar apoi întregul bob de grâu în spic. Când grâul este copt, pune imediat secera în el, pentru că a sosit secerişul.“ Azi am stat de vorbă cu patru bărbați turci. Le-am dat niște cipsuri pe care le-am primit din Cluj de la o fundație. Le-am spus că cipsurile nu țin de foame că vor mânca din ele și peste 5 ore iar vor vrea să mănânce dar adevărata Pâine este Cel care te satură pentru veci. Domnul Isus ne înțelege. El nu este ridicol. El îi înțelege și pe cei bogați și pe cei săraci! |
 |
Locaţie webKÖNIG 22.10.2010Mariei-Antoinette a fost regina Frantei iar intr-un timp oamenii s-au strans la castel protestand ca nu duc o viata decenta si scandand"Vrem paine". Cum la curtea regala nu se manca paine,regina a spus"N-au paine ? Sa manance cozonac ".Fraza este sinonima cu "Unde dai si unde crapa". |
|
Locaţie webKenvelo 22.10.2010Pe mine ma enerveaza concursurile astea. Castiga ala care cauta mai mult pe google. Ma rog... |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Nu poti sa multumesti pe toata lumea. Ar fi chiar culmea. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010Mai ramane premiul de 100 de credite: care este explicatia (logica, de fapt) a acestei fraze in epoca ? |
|
Locaţie webRebornF.Ashes 22.10.2010RE: Gaby daca se poate..pune si un calcul complex de rezolvat pe 100 de credite (matematica).. ;D nu doar istorie...ceva complicat de clasa 11 -12 ..facultate cum vrei tu :P |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Mai intai exerseaza la Problema zilei, pe Diseara.Ro, si mai discutam, ca nu stiu daca prea multi de pe aici pot face fata la asa ceva. |
|
Locaţie webKenvelo 22.10.2010Pentru ca nu aveau bani si paine si i-a zis ironic pei daca nu ai bani de paine de unde sa mananci cozonac. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Propozitia nu are de fapt nimic ironic, la origine. Ce-ai spus tu este o presupunere care nu se adevereste. |
|
Locaţie webKenvelo 22.10.2010Daca nu aveau bani de paine de unde mancau cozonac, a fost ironica fraza. gen |
 |
Locaţie webMarius 22.10.2010oare sa fie acesta ? Regina inselata de draci care a zis de poporul sarman: "Daca nu au paine, sa manance cozonac!". |
|
Locaţie webKenvelo 22.10.2010Pentru ca cheltuise 2 milioane de franci golise trezoreria in preajma sarbatorilor si un taran a intrebat-o dece nu au oameni paine, si atunci le-a raspuns nu aveti paine mancati cozonac. |
|
Locaţie webStivI 22.10.2010În timpul Marii Revoluții franceze, în zilele 5 și 6 octombrie 1978, când locuitorii Parisului manifestau pe străzi cerând pâine, o doamnă de la Curtea Franceză, duceasa de Polignac spune reginei Maria Antoaneata: “Ce neghiob e poporul ăsta, care vrea neaparat pâine când ar putea să-și cumpere cozonac”. Duceasa de Polignac era în altă lume. Era total ruptă de simțul realității. Era desprinsă de adevărurile vieții. E bine Gabi? |
|
Locaţie webAtemMuto 22.10.2010Painea era mai scumpa si mai gustoasa decat cozonacul pe atunci ... |
|
Locaţie webAtemMuto 22.10.2010In Evul mediu, painea a fost in mod obisnuit coapta in cuptoare ale seniorului domeniului contra unui cost, astfel era mai scumpa... Nobilimea manca o paine mica, fina, numita manchets; negustorii si vanzatorii mancau paine alba, pe cand oamenii saraci consumau paine neagra, cu continut de tarate si cozonac... Si alta varianta ar fi ca : Citatul denota nepasare a regalitatii si a claselor favorizate fata de cei de jos... |
|
Locaţie webBarca_Utd 22.10.2010Replica "daca n-au paine, sa manance briose!" a fost intr-adevar spusa de Marie Antoinette dar contextul a fost diferit cu 180 de grade de interpretarea uzuala. Aceasta replica a fost data ca exemplu al frivolitatii si indiferentei regale fata de suferinta poporului. Iar adevarul este urmatorul: Parizienii infometati s-au adunat in fata palatului Tuileries scandand : "Nu avem paine!". Regina a cerut ca sa le fie distribuiti cozonaci din bucataria palatului pentru ca la Tuileries nu se manca paine, aliment al claselor de jos ci cozonaci! Fraza a fost -"Daca nu avem paine, dati-le cozonaci!" Care au fost distribuiti din ordinul reginei infometatilor Parisului! Asa ca ... unde dai si unde crapa! Sau scoaterea frazelor din context ca arma propagandistica. Deci nimic nou sub soare. In concluzie, Marie-Antoinette nu a fost o mare regina, a dus prin stilul ei de viata la ruina Frantei si la Revolutie, dar nu a fost un om rau sau nepasator. |
|
Locaţie webBarca_Utd 22.10.2010Se spune ca regina Maria Antoaneta ar fi spus taranilor care se plangeau ca nu au ce manca: Daca nu aveti paine, atunci mancati cozonac!”. Insa, remarca unii istorici, o astfel de expresie era deja aparuta inca inainte de nasterea reginei. In Confesiunile sale din 1778, Jean-Jacques Rousseau scria:”Am amintit despre vorbele nechibzuite spuse de o mare printesa, care, fiind informata ca poporul nu are paine, a replicat ‘Atunci sa manance cozonac’”. Scrierea dateaza cu ani buni inainte de presupusele vorbe ale Mariei Antoaneta. |
|
Locaţie webBarca_Utd 22.10.2010Primul raspuns am vazut ca-i gresit......deci asta al 2lea cum e Gaby? |
|
Locaţie webCornel10 22.10.2010Marie Antoinette, controversata regina a Frantei a ramas in memoria oamenilor prin fraza "Sa manance cozonac, daca nu au paine", pe care documentele nu-l confirma, se pare. A ramas insa in istorie cu un inteles gresit. Pe timpul cand Marie-Antoinette a rostit aceasta celebra fraza, cuvantul "cozonac" nu se referea la popularul desert pe care francezii moderni il numesc "le gateau". Termenul folosit pentru cozonacul propriu-zis era "brioche", o pasta pe baza de apa si faina care era "cozonacita", ca sa traducem impropriu termenul folosit. In limba franceza, termenul care la noi a devenit cozonac, se referea la o metoda de gatire. Se referea la faptul ca acest desert era gatit in interiorul cuptoarelor in formele folosite de bucatari la acea vreme. La sfarsitul zilei brutarul aduna resturile de pe formele folosite sau din cuptor si le scotea afara langa usa pentru a fi mancate de cersetorii si maturatorii strazilor ce mai treceau pe acolo. In concluzie, doamna in chestiune nu facea altceva decat sa dea sfaturi practice, chiar daca obraznice, subiectilor ei mai nefericiti: "daca nu-si poate permite burgheza paine, se poate satura cu "cozonacul" saracului. cred ca asta inseamna......daca nu-si poate permite bugheza paine, se poate satura cu "cozonacul" saracului. :) ce zici Gabi ? |
|
Locaţie webAlexBuga 22.10.2010Gaby... Ai pus filmuletul acesta si pe diseara.ro . Faci concursurile doar de dimineata si nu apuc sa dau si eu raspunsuri :))) ! Vad ca s-a gasit si explicatia. Stiam si asta ! :-l Tocmai ce vorbisem la religie despre chestia asta ! Ne-a dat exemplu exact paragraful asta " N-au paine ? Sa manance cozonac" ca sa vedem cat de multe stia regina despre poporul sau si cunostintele care le avea despre aceste "valori" |
|
Locaţie webAlexBuga 22.10.2010RE: Ah`....scz.... m`am zapacit enorm !:| Am confundat borcanele.. |
|
Locaţie webElrond 22.10.2010Tare-s curios Gaby de unde ai procurat tu o asemenea informatie atat timp cat nu s-a dovedit stiintific mai bine de 200 de ani, cu o siguranta de 100% identitatea creatorului (Pentru ca este o certitudine ca nu JJ Rousseau este autorul, el doar mentioneaza existenta acelei replici). Din cate stiu, si eu cam rar ma insel, varianta cea mai probabila o constituia de fapt Maria Teresa (sotia lui Ludovic al XIV-lea). Cotextul in care a spus replica il reprezinta revoltele din prima parte a domniei lui Ludovic. Explicatia este rostirii acestei fraze nu a avut insa nimic ironic sau peiorativ. In Franta secolului al XVII-lea brutarii trebuiau sa pregateasca doua tipuri de paine (painea "obisnuita" si specialitati de paine - cea mai cunoscuta putand fi tradusa in limba romana prin cuvantul cozonac). Acelasi decret legal ii obliga pe brutari sa vanda specialitatile de paine la aceleasi preturi in cazuri in care cererea era foarte mare. Practic era o masura de protectionism a claselor de jos fata de eventualele abuzuri ale breslei brutarilor. Deci expresia "n-au paine sa manance cozonac" desemneaza ordinul prin carebreasla brutarilor trebuia sa reduca pretul specialitatilor de paine pentru a face fata cererii populatiei. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: "De unde provine, de fapt, celebra fraza "N-au paine ? Sa manance cozonac !", atribuita eronat reginei Frantei Maria Antoaneta ?" Nu cautam autorul, ci prima mentiune oficial cunoscuta a acestei propozitii. |
|
Locaţie webElrond 22.10.2010O mica corectura :D Explicatia rostirii acestei fraze este urmatoarea (fara a avea ceava ironic sau peiorativ din partea autoarei): In Franta secolului al XVII-lea brutarii trebuiau sa pregateasca doua tipuri de paine (painea "obisnuita" si specialitati de paine - cea mai cunoscuta putand fi tradusa in limba romana prin cuvantul cozonac). Acelasi decret legal ii obliga pe brutari sa vanda specialitatile de paine la aceleasi preturi in cazuri in care cererea de paine "obisnuita" era foarte mare si nu se putea acoperi. Practic era o masura de protectionism a claselor de jos fata de eventualele abuzuri ale breslei brutarilor. Deci expresia "n-au paine sa manance cozonac" desemneaza ordinul prin carebreasla brutarilor trebuia sa reduca pretul specialitatilor de paine pentru a face fata cererii populatiei de paine. |
 |
Locaţie webGabiA 22.10.2010RE: Acesta este raspunsul. Cand painea se termina, brutarii erau obligati prin lege sa vanda cozonac la pretul painii. Ai 100 de credite. |
|
Locaţie webKenvelo 23.10.2010RE: Normal ca citesti, ca altfel nu ai fii gasit raspunsul pe google. |
|
Locaţie webAlin 22.10.2010probabil ca ce intelegem noi acum prin "cozonac" nu corespunde cu ce intelegeau ei atunci, ca doar nu-i trimite sa-si cumpere bmw daca n-au bani de dacie, nu ? din ce vad ca au luat baietii de pe google, cozonacii astia ai lor sunt ca un fel de crenvusti de-ai nostri, adica facuti din resturi si probabil dat pe gratis, pe cand painea costa ceva ... |
|
Locaţie webcRaZyAleX 22.10.2010Nu cred ca este asa de greu... Cei sau cel care i-a spus reginei ca poporul nu are paine se referea la faptul ca poporul moare de foame. Din ce am citit , regina nu a spus niciodata aceasta fraza ci se banuieste ca una din femeile din cortegiul real ar fi spus '' N-au paine ? Sa manance cozonac! ''. Nu stiu daca la asta te referi cand ceri explicatia... |
|
Locaţie webBricii 22.10.2010Vad ca le e greu la baietii sa inteleaga textul si sa extraga paragraful esential. |
|
Locaţie webA.G.H 22.10.2010In Confesiunile sale din 1778, Jean-Jacques Rousseau scria:”Am amintit despre vorbele nechibzuite spuse de o mare printesa, care, fiind informata ca poporul nu are paine, a replicat ‘Atunci sa manance cozonac’”. Scrierea dateaza cu ani buni inainte de presupusele vorbe ale Mariei Antoaneta. |
|
Locaţie webA.G.H 22.10.2010Expresia aceasta face parte, in opinia mea, din setul expresiilor ce insotesc emigrantul roman oriunde ar fi el. Imi permit sa zic, gustul rosiei romanesti este ruda cu "romanii sunt mai destepti si mai inventivi decit alte natii (poate fi inlocuit cu germani, francezi, indieni, chinezi, etc.)", "aicea (oriunde pe glob) nu se face scola ca in Romania" si altele de acest gen. Este adevarata si falsa in acelasi timp. |
|
Locaţie webA.G.H 22.10.2010n timpul Marii Revoluții franceze, în zilele 5 și 6 octombrie 1978, când locuitorii Parisului manifestau pe străzi cerând pâine, o doamnă de la Curtea Franceză, duceasa de Polignac spune reginei Maria Antoaneata: “Ce neghiob e poporul ăsta, care vrea neaparat pâine când ar putea să-și cumpere cozonac”. Duceasa de Polignac era în altă lume. Era total ruptă de simțul realității. Era desprinsă de adevărurile vieții. |
|
Locaţie webCatuztu-Cata 22.10.2010Marie Louise Therese Victoire de Franţa (1733-1799), cunoscută sub numele de prinţesa Victoria de Franţa, a fost cel de-al şaptelea copil, şi de a cea cincea fiică a regelui francez Ludovic al XV-lea. Doamna Victoria avea prea puţin spirit, în schimb era de o mare bunătate! Ea este cea care a rostit cu lacrimi în ochi – în timpul unei discuţii în care se vorbea despre suferinţele nefericitului norod care n-avea pâine: - Dar, pentru Dumnezeu, nu s-ar putea resemna să mănânce cozonac? |
 |
Locaţie web-Emil- 22.10.2010RE: - Dar, pentru Dumnezeu, nu va puteti resemna ca s-au dat creditele deja? |
|
Locaţie webDaniel. 23.10.2010RE: S-au dat deja si cele 100 . " Gaby RE: Acesta este raspunsul. Cand painea se termina, brutarii erau obligati prin lege sa vanda cozonac la pretul painii. Ai 100 de credite. " Consoleaza-te cu incercarea . |
 |
Duminică, 7 sep 2025 09:38
Anunțuri
|
|